ヒシアマゾン
20戦10勝 主な勝鞍：93’阪神3歳牝馬S 94’エリザベス女王杯 94’有馬記念2着 95’ジャパンC2着
20戦10勝 主な勝鞍：93’阪神3歳牝馬S 94’エリザベス女王杯 94’有馬記念2着 95’ジャパンC2着
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:35:07.69 ID:yTchi0Ps0
チョウカイキャロルとハナ差、ダンスパートナーには負けてる平凡な牝馬
ナリタブライアンの2着が唯一の自慢か？
エアグルーヴの方が強い
ナリタブライアンの2着が唯一の自慢か？
エアグルーヴの方が強い
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12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:46:29.78 ID:8ho7Sxr20
>>1
クリスタルC見てください。
ヤネを見てください。
クリスタルC見てください。
ヤネを見てください。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:58:28.66 ID:5k9++RRJ0
>>1
ダンパには、引退有馬で先着してるんで1勝1敗です
ダンパには、引退有馬で先着してるんで1勝1敗です
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:37:04.54 ID:ybezul4e0
当時はJCや有馬記念で牝馬が連に絡むなんてなかったからな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:37:51.04 ID:XUSvBFb00
ナリブにはぶっちぎられたとはいえ有馬で古馬ども外回って完封してっからな
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:38:00.69 ID:nym//dQB0
昔は牡馬につう用するだけで凄いという印象だったからな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:41:30.34 ID:WyMwzAwE0
中舘が乗ってあの強さ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:45:43.90 ID:ZhhdfNwK0
>>6
まさにこれ
まさにこれ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:42:16.53 ID:m2Mltnh40
最強かどうかはともかく、クリスタルカップだよ、クリスタルカップ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:44:21.65 ID:cTR5xFa20
中館みたいな漬物石乗せてあんなに頑張ったんだぞ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:45:13.11 ID:CzHeMFQC0
クリスタルCの脚やべぇ
あれ以上の末脚を他の馬で見たことない
有馬記念も古馬を相手に大外回りで楽勝
やべぇ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:45:42.74 ID:ULxQUPd80
９連続重賞勝ってたんだよな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 21:41:07.57 ID:UtVS1ZeP0
>>10
アマゾンは6連続だね
オペの8連続が最多だったはず
アマゾンは6連続だね
オペの8連続が最多だったはず
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:48:13.57 ID:ztElsKbD0
中舘は有馬の4コーナーの手応えでブライアンを差せると思ったらしい
でもブライアンはさらに凄い脚であっという間に突き抜けたとさ
でもブライアンはさらに凄い脚であっという間に突き抜けたとさ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:50:09.16 ID:pcwb6+DB0
京都大賞典で中舘が僕が足を引っ張らなければアマゾンは
こういう強い勝ち方が出来るんですって言ってたのが印象的
こういう強い勝ち方が出来るんですって言ってたのが印象的
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 02:23:19.35 ID:0/jw/ojw0
>>16
2着タマモハイウェイ(笑)
ヒシアマゾンはもちろん強いと思うけどね。
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:50:53.75 ID:DBT9iodF0
最強牝馬では無いがエアグルーヴなんかよりは強かった
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 20:52:59.40 ID:1bQ/Soti0
中舘って言うほどクソか？
アストンマーチャンでも勝ってるだろ？と思って調べたらヒシアマゾンとアストンマーチャンでしか勝ってなかった
アストンマーチャンでも勝ってるだろ？と思って調べたらヒシアマゾンとアストンマーチャンでしか勝ってなかった
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 21:07:35.71 ID:yWTNhNGb0
こういうワケわからんマル外が強かった時代はおもしろかったな
シアトリカルやらシアトルスルーやらデヴィルズバッグやら見慣れん名前でビビらされた
シアトリカルやらシアトルスルーやらデヴィルズバッグやら見慣れん名前でビビらされた
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:17:13.48 ID:BEMNbTso0
>>24
アメリカ産馬が芝のG1をバンバン勝ってく時代なんてもはや今の日本競馬とかけ離れているもいいとこだよなあ
シアトルスルー産駒が芝で走るなんて日本以外の地域でほとんどなかったんじゃないのかな
アメリカ産馬が芝のG1をバンバン勝ってく時代なんてもはや今の日本競馬とかけ離れているもいいとこだよなあ
シアトルスルー産駒が芝で走るなんて日本以外の地域でほとんどなかったんじゃないのかな
115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 13:37:24.44 ID:VGyQB5wE0
>>30
スルーザドラゴンがアメリカの芝G1勝ちあったと思う。
それで日本の生産者が買ったはず
スルーザドラゴンがアメリカの芝G1勝ちあったと思う。
それで日本の生産者が買ったはず
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26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 21:19:35.21 ID:HqH3M5Md0
京都大賞典がいい
最後方から大外回し
最後方から大外回し
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 21:24:01.60 ID:xdsa+tbG0
ダービー出れてたら勝ってたかも知れないしな
少なくとも2着
少なくとも2着
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:35:55.90 ID:yDPtFrIU0
ＪＣの内容だけなら
ランド＞ピルサドスキー
なんだけどな。
エアグルーヴはピルサドに完敗だが、ヒシアマゾンは出遅れてスローの中で追い込んでの2着でむしろランドより強い。
ランド＞ピルサドスキー
なんだけどな。
エアグルーヴはピルサドに完敗だが、ヒシアマゾンは出遅れてスローの中で追い込んでの2着でむしろランドより強い。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:40:18.39 ID:ieTwOyDM0
末脚やばい
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:41:49.61 ID:l5HCNdZM0
今の馬場は軽いからな
今の牝馬の活躍これが一番大きいだろ
今の牝馬の活躍これが一番大きいだろ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:47:56.82 ID:5k9++RRJ0
オグリとかに並んで当時のタイ記録だよな
今はオジュウの9連勝だぞ
今はオジュウの9連勝だぞ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:51:29.88 ID:4mOwM4PJ0
当時のマル外は使えるレースに制限があったからね
クラシック出られたら、3冠達成してたと思う
クラシック出られたら、3冠達成してたと思う
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 22:56:57.89 ID:ECDu/1kM0
京都大賞典がすごいわ。今見たいな糞軽い馬場じゃなかった
時代で、牡馬を子供扱いできる牝馬なんてほんと
居なかったからな。
時代で、牡馬を子供扱いできる牝馬なんてほんと
居なかったからな。
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 23:13:17.00 ID:DKYej0EI0
重賞6連勝の勝ち幅が
1200mのクリスタルカップから
2400mのエリザベス女王杯というのは凄いなと思う
1200mのクリスタルカップから
2400mのエリザベス女王杯というのは凄いなと思う
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 23:16:18.34 ID:tchgPZqe0
あの時代は今みたいに充実した調教・外厩システムではないし、馬場コンディションも良くない。
牡馬と牝馬の差も大きかった。
まず成績欄だけしゃなく走りを見てくれ、それも全戦。
牡馬と牝馬の差も大きかった。
まず成績欄だけしゃなく走りを見てくれ、それも全戦。
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水) 23:19:59.83 ID:qAqIODA+0
当時はまだ桜花賞オークス出れない、秋華賞ない、ヴィクトリアマイルない、ドバイの芝もない、大阪杯もG2、今のレースプログラムならかなりG1タイトル上乗せできてるんじゃないかな？
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 00:33:50.86 ID:6Sexe/zR0
牝馬の中で、一番走り方と馬体がカッコ良いのがヒシアマゾン
次点でファインモーション
その次がウオッカかな
次点でファインモーション
その次がウオッカかな
172: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 21:27:04.64 ID:5Hc2AJKG0
>>49
一番はヒシアマゾンですよねー
二番目は個人の感想でウオッカ
一番はヒシアマゾンですよねー
二番目は個人の感想でウオッカ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 00:35:48.91 ID:gtanIcKr0
エアグルよりアマゾンの方が強そう
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 01:01:07.48 ID:6eLTs11L0
>>51
強かったけど競馬人気絶頂期の馬としていまだに人気があるのも事実
外国産馬のためにクラシック出れなかっただけで世代最強牝馬で世代最強牡馬競ったストーリー展開
翌年は、事実上古馬ナンバーワン牝馬に関わらずたっていたこと
そして、極端な走りに激しい気性
人気がでる要素たぶんあったからな
ラモーヌにはここいらが足らなかったな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 00:43:29.96 ID:yqSCyYon0
当時は牡馬混合で牝馬は歯が立たなかったからな。
将来的に日本馬が凱旋門賞をバンバン勝てるようになったらエルコンがただのNHKマイルとJCの国内G1を二勝の平凡な馬と判断されるのと一緒。
当時は画期的だった。
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 00:55:23.03 ID:Hzy+46l60
ヒシアマゾンの強さはナリタブライアンを強いと見るか弱いと見るかでだいぶ変わる
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 01:10:02.10 ID:5Ykg17bT0
中舘が乗ってもあの強さだから
当時でもマル外ルールが開放されJRA騎手試験が外国人にも開放されていたら
少なくともG1は倍以上勝っていた
当時でもマル外ルールが開放されJRA騎手試験が外国人にも開放されていたら
少なくともG1は倍以上勝っていた
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 01:15:16.66 ID:hVxVoUhQ0
クリスマスカップでタイキフォーチュンを差した時はバケモンかと思った
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 01:42:37.52 ID:FnKotUdK0
>>59
タイキウルフな
タイキウルフな
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:48:48.78 ID:nWc51iOB0
>>59
クリスタル
クリスタル
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62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 01:48:42.22 ID:cQq1YiEp0
今ぐらいレースの選択に幅があればもっと活躍できただろう
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 02:54:29.79 ID:yJLwTioh0
この馬馬格も凄くて好きだったな
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 06:20:27.25 ID:BskjZ+QN0
なんか降着になってなかったっけ
191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:32:02.17 ID:Qc1SiQME0
>>187
ダンパが勝った古馬解放初回のエリザベスだろ2着入線の7着降着
牝馬相手の中距離以上で事実上先着されたのは、ダンパだけだ
次の引退有馬では、先着してるし、牝馬相手なら引退までずっと無双窓状態といっても過言じゃない
ダンパが勝った古馬解放初回のエリザベスだろ2着入線の7着降着
牝馬相手の中距離以上で事実上先着されたのは、ダンパだけだ
次の引退有馬では、先着してるし、牝馬相手なら引退までずっと無双窓状態といっても過言じゃない
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 06:25:20.82 ID:t1+nBrOC0
気性が荒くて極端なレースしかできなかった
破天荒な追い込みが印象的
３歳エリ女でのオークス馬チョウカイキャロルとの叩き合いは今も良く覚えている
破天荒な追い込みが印象的
３歳エリ女でのオークス馬チョウカイキャロルとの叩き合いは今も良く覚えている
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 07:07:59.61 ID:cx9iphUz0
あの馬場であの上がり
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 07:26:52.70 ID:5+d09L4G0
クリスタルCの動画を初めて見たけど凄いと思った
JCや有馬でも好走してるけど距離適性とか関係ないのかな
JCや有馬でも好走してるけど距離適性とか関係ないのかな
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 08:49:22.81 ID:wCIvPy4f0
これでどうだ
「中舘が乗ってG1を勝つ馬」
同厩舎のホクトベガにノリだったので、なぜヒシアマゾンもノリにしないのかという意見がめっちゃ多かった
「中舘が乗ってG1を勝つ馬」
同厩舎のホクトベガにノリだったので、なぜヒシアマゾンもノリにしないのかという意見がめっちゃ多かった
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 08:54:36.37 ID:0eACTf9B0
なんやかんやで重賞6連勝は凄いけどな
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 09:27:16.38 ID:428WQ3w80
当時は牡馬相手にＧ１で勝負できる事自体が珍しい時代だったからな。
そんな中牡馬相手に重賞勝って有馬で三冠馬の２着だから。
そんな中牡馬相手に重賞勝って有馬で三冠馬の２着だから。
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 12:27:46.15 ID:W+PL21fy0
当時は牡馬と牝馬の差が大きかったから、牝馬にしては強かった。
エアグルーヴの出現で過去の馬になり、ウオッカ、ダスカの出現で完全に消えた。
エアグルーヴの出現で過去の馬になり、ウオッカ、ダスカの出現で完全に消えた。
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 13:01:33.43 ID:7w4EJvtP0
めちゃめちゃ強かった 稼がせて貰った
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:05:19.98 ID:hZUVcKlo0
ナリタブライアンがあの時代に強かった馬ってだけで最強論争には登場しないしな
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:45:44.20 ID:jWTnAamd0
>>125
ディープよりブライアンの方が強いって言う奴は最強馬論争では皆無だけど
最強三冠馬論争になると大量に湧いて出る
ディープよりブライアンの方が強いって言う奴は最強馬論争では皆無だけど
最強三冠馬論争になると大量に湧いて出る
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 15:09:58.71 ID:ia88hVHW0
>>125>>135
お前らどこで最強馬論争してんだよｗ
ブライアン出てこないとかあり得ないだろｗ
ディープよりはブライアンの方が強いぞ
お前らどこで最強馬論争してんだよｗ
ブライアン出てこないとかあり得ないだろｗ
ディープよりはブライアンの方が強いぞ
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:06:18.02 ID:T5+KQ2340
血統がオシャレだよね
ナリブのパシフィカスもそうだけど
この辺から日本競馬の血統レベルがグンと上がったように思える
ナリブのパシフィカスもそうだけど
この辺から日本競馬の血統レベルがグンと上がったように思える
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:20:15.92 ID:pxwOdERp0
NHKマイルC創設とエリザベス女王杯の古馬開放(と秋華賞創設)はヒシアマゾンの存在が決定打だったと言われている。
ヒシアマゾン自体G1は2勝止まりだったが、ルールを変えさせた馬として見れば現在のレース体系に与えた影響は大きかった馬だわ。
ヒシアマゾン自体G1は2勝止まりだったが、ルールを変えさせた馬として見れば現在のレース体系に与えた影響は大きかった馬だわ。
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 14:45:00.06 ID:dnY/4w9/0
3歳時はクラシックに出られない
4歳春はアメリカ遠征でレース直前に故障で帰国
引退後はサンデーサイレンスがいるのにアメリカで繁殖入り
何かいろいろと運がない馬だ
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 16:41:55.61 ID:I0I9LqWK0
中館がアマゾンの最高のレースは負けたけどブライアンとの有馬っていってるからな
そもそもあの時代のアメリカ産馬は早熟系がほとんどアマゾンのピークは今でいう３歳まで
そのあとからは外やアメリカ血統ばかりになってみんな早熟だから古馬での落ち込みが目立たなくなってきた
そもそもあの時代のアメリカ産馬は早熟系がほとんどアマゾンのピークは今でいう３歳まで
そのあとからは外やアメリカ血統ばかりになってみんな早熟だから古馬での落ち込みが目立たなくなってきた
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 19:25:40.46 ID:Qc1SiQME0
同世代牝馬を相手にしなかった(降着で先着は、ある)時点で、現行レース体系ならクラシックとってた可能性高い＋4歳、5歳(旧表記)の絶好調時にエリザベス女王杯が古馬開放されてなかったんだからここらへんもたぶん勝てた
これだけで阪神、桜花、オークス、秋華、エリ女王×2なら六冠だからな
ジェンティル時代と比べて当時外国産馬は、強すぎるランドじゃなくてジェンティル時代の相手なら事実上勝ってたろ
5歳時にエリ女とJC両方でてた可能性は、ないと思うが、6冠ぐらいまでは、かなり可能性高いわけよ
5歳、6歳で秋の天皇賞参戦した可能性も高いし、香港やドバイ行った可能性も高い
実のとこ今ならG1七冠ぐらいしてても全然おかしくないぞ
ジェンティルは、七冠してるけど同世代牝馬にもとりこぼしあるだろ
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 21:57:41.38 ID:J4cub7IS0
産駒もパッとしなかったし記憶の彼方になってしまった
175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:02:03.75 ID:XqV+DKCn0
1200～2400重賞勝ってだけでも凄い
まあ当時のマル外が使えるレースが如何に限定されていたか良くわかるね
まあ当時のマル外が使えるレースが如何に限定されていたか良くわかるね
178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:11:07.81 ID:zrNhfRexO
>>175
有馬でブライアンの2着もかなりスゲーよ
しかも中舘を背に差しての2着
昔の馬場は今と違って重くて牝馬圧倒的不利
その中での走りだから特に凄い
あんな馬もう出てこない
今の東京競馬場の馬場なんて牝馬有利すぎ
有馬でブライアンの2着もかなりスゲーよ
しかも中舘を背に差しての2着
昔の馬場は今と違って重くて牝馬圧倒的不利
その中での走りだから特に凄い
あんな馬もう出てこない
今の東京競馬場の馬場なんて牝馬有利すぎ
190: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:19:05.01 ID:Ehxx7IOL0
ヒシアマゾン エアグルーヴ
阪神３歳牝馬 １着 ２着
桜花賞 出走権なし 熱発回避
オークス 出走権なし １着
秋華賞エリ女 １着 10着
天皇賞秋 出走権なし １着
エリ女・古馬 ２位降着 ３着
ジャパンＣ ２着 ２着
有馬記念 ２着 ３着
エアグルーヴが勝ったＧ１はどちらもヒシアマゾンに出走権がなかったレース。
エアグルーヴが勝ったオークス、秋天はどちらもヒシアマゾンが出ていれば勝てた可能性が高い。(※)
どちらも出られるＧ１の着順は全てヒシアマゾンが上。（古馬のエリ女は降着だが）
※オークスは牡馬混合戦含めた重賞６連勝中。その間牝馬には一度も先着されたこと無し。
秋天はその前々走、前走のオールカマー、京都大賞典を完勝、秋天直後のＪＣも日本馬最先着。
まず、当時のマル外はクラシックに出走できませんでした。
そして当時は「牝馬は牡馬には勝てない」というのが当たり前の時代。
そんな中、牡馬に負けない走りを見せてくれたヒシアマゾンは、今でも歴代トップクラスの牝馬だと思います。
「思い出補正」と笑われるかも知れませんが。今の時代に生まれてきていればな、と強く思う一頭です。
そして当時は「牝馬は牡馬には勝てない」というのが当たり前の時代。
そんな中、牡馬に負けない走りを見せてくれたヒシアマゾンは、今でも歴代トップクラスの牝馬だと思います。
「思い出補正」と笑われるかも知れませんが。今の時代に生まれてきていればな、と強く思う一頭です。
こちらもどうですか？
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コメントを見る (2)
どっかで見たけどブライアンの引退式の前にアマゾンと会わせてたんだってな
互いに数十秒見つめ合ってたとか
馬はやっぱ走る事が生きる事の全てだろうし、互いに（あぁあの時のすげぇ速いメスか）（絶対勝てないと思った唯一の化物だ） って思いを巡らせてたのかな
つくづくナリタブライアン☓ヒシアマゾンの仔をみたかった
コメントありがとうございます。
また、いいお話を教えていただき、ありがとうございます。
ナリタブライアン×ヒシアマゾン。
当時を知る私達にとっては、本当に夢の配合ですね。
考えただけでワクワクします。
どちらの産駒も、もっと見たかったですね・・・