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【競馬】アーモンドアイがジェンティルより強い可能性ってある?

【競馬】アーモンドアイがジェンティルより強い可能性ってある?
ジェンティルドンナ
19戦10勝 主な勝鞍に12年牝馬三冠 12・13年ジャパンC 14年ドバイシーマクラシック 有馬記念。G17勝。
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:08:35.85 ID:8NUsZO2r0
7冠牝馬になれる エネイブル級など、関係者の発言が飛び交っているが
本当にそこまでの器なのか?


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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:09:25.60 ID:k5RE7umw0
ジェンティルってたいした馬じゃないだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:11:18.81 ID:DvBGNzzg0
>>2
G17勝して大した馬じゃないなら、何勝すればいいんだよw

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:13:51.35 ID:s4gZ2XvU0
>>4
実績=能力じゃないからな
アーモンドアイが実績でジェンティルを上回れるかはわからないけど、能力は既に上だと思ってる

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:14:39.24 ID:DvBGNzzg0
>>5
実績つくるのも能力やろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:54:51.91 ID:EFJfAIvy0
>>5
能力がなきゃ実績は作れない。

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 23:11:00.47 ID:jV+gRY9V0
>>80 誤字訂正

マジシャン~フェノーメノクラスの

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:09:42.81 ID:zLi2mEG+0
キレはある

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:14:59.21 ID:2miiqQQu0
ジェンティルなんかよりは全然上だろ
ルメールがあれだけ吹く馬
糞スローの上がり勝負で3歳牝馬斤量がフルに活きたオルフェ2着のJC,デニム程度とハナ差のJC、ジェンティル程度で
勝てるレースじゃアーモンドアイはその前にいるの明らかじゃん

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:15:33.48 ID:DvBGNzzg0
>>7
実際勝ってからいえ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:20:05.44 ID:9Gk1FaoD0
JC勝ったら比較できるだろう

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:21:03.20 ID:HG+ac+zf0
戸崎はアーモンドは一生に一度出会えるかどうかのレベルの馬でずっと乗りたかったって言ってる
ジェンティル乗ってたのに

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:25:14.10 ID:ef4P5exo0
>>14
それ、きさらぎ賞を勝った馬でも
それに近い事言ってた。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:22:46.62 ID:J3SAu/pv0
自分の中での牝馬最強馬は今でもブエナビスタです

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:26:39.04 ID:a9mQMVwl0
正直、ジェンティルとアーモンドアイだと適距離が違う気するら比較しづらい
ジェンティルは2000~2400、アーモンドアイは1600~2000
アーモンドアイのオークスは確かに強かったけど、2400は若干長い気がする
個人的には秋華賞の次は香港カップか香港マイルの方がいい気がする

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:33:55.09 ID:2/7v5ak30
>>18
JCを試金石にするつもりなんだろうね
出るなら勝つか惨敗のどっちかにしてほしい
3着とかで惨敗すると来年も長い距離で使われそうだし

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:45:19.72 ID:w4GhPCLW0
カナロア産駒が古馬になったとき距離適正がどうでるかだね
1600m前後に偏りそう

>>21
3着なら惜敗だろw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:27:32.16 ID:HG+ac+zf0
ジェンティルは脚力身体能力が凄いというより立ち回りとかレースセンスが凄い感じかな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:29:40.66 ID:pp0xo60e0
確かにジェンティルはレース巧者ではあるけど身体能力はそれほどでもないね

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:31:18.83 ID:GrrIg34Q0
>>50
知ってたらジェンティルが上はさすがにないわww
パンパンの府中2000、2400なら勝てるかも知れんが他は京都ですらオルフェのが上
中山阪神は言わずもがな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:36:08.81 ID:oOUf6lXY0
>>55
ジェンティルとオルフェはガチンコでやって決着済み
ジェンティル>>>オルフェは確定してる

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:53:01.32 ID:GrrIg34Q0
>>58
ハーツ>ディープ
アグネスデジタル>オペラオー
エイジアンウインズ>ウオッカ
アドマイヤオーラ>ダスカ
アパパネ>ブエナビスタ

って認識でいい?

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:36:00.57 ID:kCCrAI/N0
カナロアの種付価値を左右する存在だなあ
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25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:41:11.54 ID:s8NvlALL0
実績の半分でも近づいてから言えって感じだな
まず牝馬三冠を取れ、次はJC。それからだ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 20:48:17.74 ID:vq63yEN+0
ジェンティルは牝馬関係なく強いけどアーモンドアイはまだわからん

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:00:18.94 ID:d0ULKRo+0
可能性は十分にある
アーモンドがJCで負けたとしても、古馬になってからさらに強くなるかもしれん
ブエナだって負けてたし

264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 18:56:53.36 ID:diQSF5Ch0
>>35
現実的に考えてG1、7勝てきる確率は5%もないだろ。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:03:31.97 ID:bUjfX0ea0
昔より今のほうがレベル高い理論で言えば
サラブレッドは常に進化して最新のほうが強いらしいから
アーモンドアイのほうが強いということになるぞ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:09:30.82 ID:8NUsZO2r0
ジェンティルドンナのオークスのぶっち切り勝ち。
JCでオルフェに土を付けた時だって3着以下を引き離していたよね。
あのシーズンのジェンティル以上の牝馬ってのは自分は見たことがない。
あえてあげれば昭和の時代の桜花賞のテスコガビーくらい?
オークス比較ひとつとってもアーモンドアイではまだまだ という気がする。
ただアーモンドアイがもしダービーに出ていれば完勝していたというのは同意。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:13:30.13 ID:9IJdmIBe0
とりあえずJC勝ってみろよ
相手にオルフェ級はおらんけどなw

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:13:51.12 ID:mGg65NuZ0
叩いた方が絶対に良いに決まってるし間隔開けないと走れないのは難点だと思う

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:14:25.80 ID:g76UF6Yq0
可能性だけならみんなある

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:22:38.54 ID:9IJdmIBe0
これで秋華賞すら負けたら笑うわw

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:30:42.86 ID:7HWnHaU20
こういう
もし戦えばシリーズ
永久に 答え 出ませんから

211: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 12:44:09.13 ID:ut59Ry4M0
>>54
答えを出すことが目的なんじゃなくていかに知識があって正しく推論が出来るか(と思ってる)の示威が目的のマウント合戦だからその指摘は無意味だぞ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:36:34.62 ID:V9HhHNKQ0
あるってことにしとかなきゃつまらんだろ!

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:49:51.13 ID:OZEzcVf+0
てか、さすがにジェンティルがオルフェより強いはないわ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 21:49:53.58 ID:j5Ca8oH40
ジェンティルなんかより遥かに強いだろ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 22:02:35.39 ID:8NUsZO2r0
オークスのパドックでアーモンドアイを初めて見た時は、あまりにも普通の馬
馬格もないし、個性もなくて逆に驚いた。
で、走らせたら、余裕で前目につけて抜けだして圧勝。
こういうタイプの馬はこれまでお目にかかったことがない。
時代も性別も違うが、オグリキャップと名勝負を繰り広げたタマモクロス
がそういう馬だったかな。
精神面も大人で、アーモンドアイは常識では測りきれないところがあるのも事実。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 22:15:47.05 ID:QWN6snVr0
何の特徴もない→完璧なサラブレッド

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 22:27:56.50 ID:Y9mi/qKx0
牝馬3冠
ジャパンカップ連覇
ドバイシーマクラシック
有馬記念

改めるとキチガイ成績
男馬でもこの成績なら凄い

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 23:22:59.83 ID:A56vtPnA0
ジェンティルは3歳秋がピークだったが、その後も安定勢力以上の活躍はした
アーモンドアイのピークはいつなのか
ピークが過ぎても強いのか

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 23:25:04.30 ID:SL3eJ+B50
両親共に晩成型
一夏越して最終追い切り後の馬体重がプラス20
単にデブってるだけならあんな調教出来ないだろうしアーモンドアイも晩成型の可能性はある

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 23:27:45.21 ID:gnvIee3M0
牝馬の有馬記念制覇って意外とめちゃめちゃ少ない偉業なんだよな
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91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/11(木) 23:30:48.90 ID:4qhFSmCW0
強い可能性は十分ある
しかし、能力=実績とは限らない

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 00:32:42.52 ID:T7eIyIfP0
ジェンティルは3冠牡馬吹っ飛ばして勝ったというインパクトが強い

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 00:39:55.33 ID:HNeSrie30
アーモンドアイはディープ最高傑作のサトノダイヤモンドに勝てば最強でいいだろう

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 00:57:35.22 ID:T7eIyIfP0
ジェンティルで5馬身以上つけたのって何だっけ?

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 00:58:29.26 ID:bO0nBQ/X0
アーモンドアイの全レース見直してきたけど
今の時点でG1を6,7取れるかは相当怪しいな
次負けても秋華賞だし驚かない

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 00:58:46.26 ID:bO0nBQ/X0
オークスがちょうど5馬身

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 01:06:37.35 ID:mNcAlven0
ジェンティルは丈夫だったからな。
まずはそこが評価高い

アーモンドは今のところ5歳まで完走できるイメージが無い。
来春あたりで脚部不安引退しそう。
できれば長く見てたいけどね。

単純な能力なら春時点で1800までならアーモンド、それ以上ならジェンティルって感じ。

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 01:21:15.62 ID:mfZEEwRK0
その割にはあんま秋華賞人気してないな

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 01:34:50.35 ID:In4I4mO80
馬券当たれば何でもいいから

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 02:12:33.22 ID:HjAYYvYX0
3歳でJCまず勝たないとな

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 02:47:37.42 ID:Nn/LPN5w0
ジェンティルに勝てるわけがない

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 02:58:47.93 ID:UpP2qs940
牝馬でGIを7つ勝ったのは立派だけどまあアーモンドアイに勝てるような能力の馬じゃないだろな

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 05:20:13.22 ID:yiEECIHg0
身体能力は圧倒的にアーモンドだろう
レースの上手さでジェンティルが対抗できるかだな

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 05:26:28.74 ID:YHM2WkD90
馬場が重ければアーモンドアイの方が強いだろうな

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 07:00:10.42 ID:as5uapxOO
レーティング比較

ウオッカ
3歳 117
4歳 120
5歳 120

ダスカ
3歳 115
4歳 119

ブエナビスタ
3歳 117
4歳 121
5歳 120

ジェンティルドンナ
3歳 122 
4歳 117
5歳 118

1ポンド=0.5kg
古馬になってジェンティルは4ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった

成長がなかったということ

220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 13:49:48.57 ID:as5uapxOO
桜花賞 秋華賞
12JCオルフェに勝った
岩田の裁定

『ブエナよりもオーラが無い』
『まだそこまでのモノではありません』
『ファンディーナは
最低でもジェンティル以上』

オークスレコードの
川田の裁定
ノーザンのイベントの中なのにも関わらず

『1番強かった馬はウオッカ 能力が違った』

JC連覇目
ドバイシーマクラシックの
ムーアの裁定

『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』

有馬記念の戸崎の裁定

『馬場を問うようなレベルではありません』

193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 09:38:03.24 ID:zgmAAgMr0
牝馬三冠達成したわけでもJCに勝ったわけでもないのになにを勘違いしているんだ

秋華賞はジェンティルのときのヴィルシーナのような馬は居ない
JCもオルフェのような古馬絶対王者は不在

こんな相手関係で万一連勝できても満場一致のジェンティル超えなんて到底ありえないな

194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 09:47:50.26 ID:yYnUL6Xe0
牝馬三冠以外のG1、4勝は全部古馬牡牝混合
その内容もJC連覇にドバイSC、有馬となると
超えたとはっきり言えるようになるにはG1 8勝馬になるか
牡馬でも未踏の海外G1制覇するかはしないと無理だろうな

195: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 10:13:49.03 ID:/mZ2MXPm0
ジェンティルドンナの主な記録

牝馬三冠達成
3歳牝馬唯一JC制覇
牝馬最高獲得賞金
牝馬最高レーティング
G1 7勝
史上唯一JC連覇
牝馬唯一JC有馬制覇
牝馬唯一ドバイSC制覇
牝馬唯一中央主要4場でG1制覇
日本唯一5場でG1制覇
年度代表馬2度獲得
顕彰馬受賞
安平町から最強牝馬表彰
これらの記録をオルフェーヴル、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、シュリュステゼーグル等の強敵相手に達成

対戦相手レベルを越えるのはもう無理なので勝ち星、内容で圧倒的に越えるしかない
若しくはエネイブル、ウィンクス辺りを海外で倒すか

201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 11:12:21.73 ID:2lO3fwn50
>>195
ジェンティルの凄さって相手が強い中記録残したとこだよな
これでもケチつけられるんだから何をどうすればいいんだか

202: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 11:32:50.88 ID:JFcPpu760
>>195
ジャスタウェイとエピファネイアには千切られたイメージしかないわ

209: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 12:08:25.75 ID:CmFZaODH0
>>202
ま~、いうても日本歴代でも名馬と呼ばれるような牡馬に対してこんな対戦成績なんだけど

 ジェンティルドンナ vs オルフェーヴル ⇒ 1勝0敗

 ジェンティルドンナ vs ゴールドシップ ⇒ 2勝2敗

 ジェンティルドンナ vs ジャスタウェイ ⇒ 1勝2敗

 ジェンティルドンナ vs エピファネイア ⇒ 2勝1敗

199: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 10:46:00.98 ID:M36tIput0
せめてJCまで制覇してから言って欲しいもんだ
何も成し遂げて無いのにこういうこと言い始めて消えた牝馬が最近多いわ
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200: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 10:55:34.49 ID:dO/Gx5ge0
可能性という話ならもちろんアリだけど気が早すぎるのは確か

203: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 11:35:42.54 ID:6iImZVn20
G1を8勝したら超えられるな

205: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 11:44:11.86 ID:X/4jdeDA0
まず3冠取る前にこのスレ立つのが笑える
そして3冠は無いw

206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 11:50:21.20 ID:AjhVSqes0
でもアーモンドアイに勝てそうなのおるか?

213: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 12:55:03.01 ID:M36tIput0
しかしまたルメールのプレッシャー半端じゃなさそうだなw

230: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 14:11:18.02 ID:S5k46lUU0
この先、古馬相手に勝てるなら秋初戦でも楽勝するでしょ。

241: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 14:44:18.35 ID:8Zj3oIXs0
スカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ
(レーヴディソール)

近年で牡馬ともやりあえる5傑

242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 14:48:50.92 ID:qbF61hVN0
最後やり合って無いじゃん
シンザン記念くらいで言われても
しかもあのレースもしかして一頭もクラシックに参戦できた牡馬いなかったんじゃ

246: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 15:17:41.57 ID:XdxOH7ac0
正直アーモンドアイよりハープスターのほうが強いだろ
ジェンティルの前にハープスターを越えてから議論すべき

247: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 15:19:36.65 ID:kg1gd3Et0
今年ジャパンカップ勝つのが最低ライン
負けたら議論の余地なし

248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 15:22:20.33 ID:tl2HqlGP0
ジェンティルは知らんがウオッカよりは確実に下と決まったな

256: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 17:34:25.08 ID:Tnb5ypcM0
ジェンティルドンナが強いと思う。

262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 18:52:04.40 ID:bqXCKnZX0
すでにジェンティルのが弱いと思ってる奴のが多いだろ
つうかジェンティル影薄すぎ

266: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 19:02:47.33 ID:/dPJ520y0
ある程度を競馬を見てきたものなら、
せめてJCぐらいは勝ってから比較しろよって思ってるよ。

まあ競馬しらない奴は牝馬限定G1を勝っただけで最強馬論争だからな。

271: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 20:23:16.91 ID:5CEIU50G0
>>266
秋華賞、JC勝ってから「ジェンティル越えるか」論争に入れるよな。

まだ格が違いすぎて話にならん。安定感、気性、怪我、能力、運ら

越えなきゃならんもんが山ほどあるわ

276: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 21:05:03.32 ID:QdmRIg8w0
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
フェノーメノ
ゴールドシップ
ルーラーシップ
エイシンフラッシュ
エピファネイア
ヴィルシーナ

レイデオロ
スワーヴリチャード
ミッキーロケット
マカヒキ
サトノダイヤモンド
サトノクラウン
ラッキーライラック

対戦相手のレベル差が酷い

281: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/12(金) 22:03:41.45 ID:GtIpq1xs0
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!

Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769

因みにラップ分析でお馴染みのMahmoudによると
能力はこうらしい

どちらが強いのか。こういった議論には「愛され度」が関係しているような気がします。
私の場合は、某競馬ゲームでよくドリームレースを目撃しては楽しんでおりました。秋華賞、楽しみですね。

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